Suicide a france telecomDiscussion publiée par mathieuyvAccueil des forum > Fonctionnaires > Suicide a france telecom |
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| 28 Jui 2009 à 21:19 | Suicide a france telecom |
 mathieuyv Message privé Usager Actif Messages: 41 Votes reçus: 4 Inscription: 2009-07-28 Bloquer |
Je trouve que la direction de FT devrait mettre encore plus de pression sur les salariés de cette entreprise de merde, si on a de la chance on peut en retrouver beaucoup plus au bout d'une corde. Ensuite FT sera peut être une entreprise ou le client sera considéré. |
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| 28 Jui 2009 à 22:08 | Re: Suicide a france telecom |
 ysengrin Message privé Usager Supprimé Messages: 435 Votes reçus: 21 Inscription: 2009-03-26 Bloquer |
Chaque année, en France, 160.000 personnes font une tentative de suicide et 12.000 en meurent. C’est la première cause de décès chez les jeunes. Les suicides en entreprise sont évalués à 300 par ans! Tout ceci pour montrer que le suicide en entreprise est assez marginal vis a vis de l'ensemble. |
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| 28 Jui 2009 à 23:15 | Re: Suicide a france telecom |
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julien2 Message privé Usager Actif Messages: 4 Votes reçus: 0 Inscription: 2009-07-28 Bloquer |
l'augmentation des suicides est significative d'un mal être de la société, et est selon moi la conséquence de la politique de "normalisation de la vie", chacun doit respecter des "codes" constamment: sur la route, dans la vie, tout le temps,ex: pas d'alcool, pas d'excès de vitesse, "c'est mal" si se manque de liberté (ou d'impression de libertée) est associer à des difficulté personnel et professionnel il s'ensuit un besoin d'échappé a tout cela qui conduit à ces gestes... la cause de ce mal être n'est donc pas à rechercher au sein de l'entreprise mais plutôt dans la société actuel qui en laisse pas de marge de liberté mais conditionne chacun dans une "vie rangé et bienpensante".Et au rythme ou vont les choses avec la politique actuel de "non-responsabilité" nous pouvont selon moi craindre une augmentation de ce type de réaction. PS: désolé pour les fautes d'orthographe  |
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| 29 Jui 2009 à 00:35 | Re: Suicide a france telecom |
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chris74 Message privé Usager Supprimé Messages: 1324 Votes reçus: 40 Inscription: 2009-02-06 Bloquer |
Citation du message publié par julien2
l'augmentation des suicides est significative d'un mal être de la société, et est selon moi la conséquence de la politique de "normalisation de la vie", chacun doit respecter des "codes" constamment: sur la route, dans la vie, tout le temps,ex: pas d'alcool, pas d'excès de vitesse, "c'est mal" si se manque de liberté (ou d'impression de libertée) est associer à des difficulté personnel et professionnel il s'ensuit un besoin d'échappé a tout cela qui conduit à ces gestes... la cause de ce mal être n'est donc pas à rechercher au sein de l'entreprise mais plutôt dans la société actuel qui en laisse pas de marge de liberté mais conditionne chacun dans une "vie rangé et bienpensante".Et au rythme ou vont les choses avec la politique actuel de "non-responsabilité" nous pouvont selon moi craindre une augmentation de ce type de réaction. PS: désolé pour les fautes d'orthographe Salut, Julien2 Attention aux nuances! Le respect des codes, par exemple le code de la route que tu cites entre autres,c'est ce qui te permet de traverser parce que l'automobiliste s'est arrété au feu rouge. Pas d'alcool au volant, ça te permet peut être d'être encore vivant, ou au moins de ne pas finir ta vie en fauteuil roulant. Toi, et peut être aussi..... tes passagers, car les autres, ça existe aussi! C'est çà, la "non responsabilité" !! Sans compter le véhicule en face, ta "liberté" de boire n'oblige pas son conducteur à ....trinquer! Heureusement , tu parles aussi d'impression de liberté, c'est rassurant. Et tu proposes quoi d'autre ? Non, je ne dis pas que la vie actuelle est parfaite ( l'a-t-elle jamais été, d'ailleurs ? ) Des gens se flinguent ? Il y en a toujours eu et il y en aura toujours. Je crois que c'est moins une question de circonstances que de caractère de l'individu, car tous ceux qui ne se flinguent pas ont aussi des problèmes, et souvent graves, mais ont un mental qui les aide à rebondir. Bien sûr, les "institutions" ( politiques, économiques,...) ne sont pas parfaites, mais toute vie est une suite d'épreuves, et la démagogie ( calculée !!) de certains politiques vise la pêche aux voix grâce au chant des sirènes de la faute à l'Etat, aux autres, au temps, et tout ce qui peut faire bouillir cette marmite. Se prendre en mains, c'est toujours plus ou moins dur, selon les circonstances, mais ce n'est jamais le paradis. |
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| 29 Jui 2009 à 00:53 | Re: Suicide a france telecom |
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julien2 Message privé Usager Actif Messages: 4 Votes reçus: 0 Inscription: 2009-07-28 Bloquer |
quand je parlais d'alcool, je ne l'associai pas a la conduite, je pensais plutôt au publicité qui "criminalise" la consommation d'alcool dans les soirées. Pour ce qi est du code de la route il est évidement utile, et je n'encourage pas a la désobéissance, juste a la réflexion (qui n'a jamais "glisser" un stop en zone dégager....) par la je veux souligner le faite que l'on sous entend à l'individu que si il respecte la norme et alors tout ira bien pour lui et sa vie sera belle. hors c'est faux, il faut évidement un code de "conduite", des lois et des garanties dans la vie, mais il ne faut pas dé-responsabiliser l'individu, ce n'est pas une machine qui doit se fondre dans la masse, on parle beaucoup des minorités, mais en réalité chaque individu est unique, il ne faut pas l'oublier, on gomme l'aspect d'individu unique pour un individu générique.... et si ce standard ne correspond pas a l'individu X .. il aura des difficultés heureusement que tout ceux qui ont des probleme ne se flingues pas, sinon je croie que il n'y aurais plus grand monde :p ce qui me gène c'est la raison pour laquel ils se flingues. L'impression d'avoir tout raté alors qu'en faite en changeant de point de vue, leur vie est "bien", mais le manque de recul les empêche d'en être conscient... à mon avis il aurai juste suffit de leur montré "autre chose" que la simple vision par le systeme actuel |
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| 29 Jui 2009 à 06:59 | Re: Suicide a france telecom |
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poilagratter Message privé Usager Supprimé Messages: 1562 Votes reçus: 44 Inscription: 2009-01-02 Bloquer |
même si beaucoup ne vont jusqu'au suicide, de nombreux salariés subissent leur travail, notament chez les cadres, à qui ont donnent parfois des objectifs trop élevés et pas toujours les moyens qui vont avec. ses hommes et femmes qui sont généralement de gros travailleurs se donnent à fond pour malgré tout atteindre ces objectifs, ne comptant pas leures heures, et lorsque la hiérarchie ne remarque que l'échec, cela conduit à des situations dépressives, voire suicidaires. ces cadres sont mal armés face à l'échec professionel, habitués à la réussite jusque là, avec un statut valorisant dans la société, ils ont du mal a supporter ce décalage entre la réalité de leur situation et l'image qu'ils ont auprès de leurs collègues et de leur famille. mais parfois, cette situation d'échec est salutaire pour l'individu, combien se sont finalement rendus compte de la vie débile qu'ils menaient jusqu'alors et ont tout plaqué pour aller vivre leurs rêves de jeunesse? |
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| 29 Jui 2009 à 08:28 | Re: Suicide a france telecom |
 le-man33 Message privé Usager Actif Messages: 793 Votes reçus: 28 Inscription: 2007-11-18 Bloquer |
Citation du message publié par mathieuyv
Je trouve que la direction de FT devrait mettre encore plus de pression sur les salariés de cette entreprise de merde, si on a de la chance on peut en retrouver beaucoup plus au bout d'une corde. Ensuite FT sera peut être une entreprise ou le client sera considéré. je suis client de FT et je n'ai vraiment pas a me plaindre quand a la pression de cette entreprise sur ses salaries il ne faut pas deconner non plus j'ai un ami qui y travaille et il ne va a son bureau que trois fois dans la semaine apres il bosse chez lui  la pression il ne connait pas hormis au café "lol" je pense que cette personne avait deja des problemes dans sa vie privée ou bien des problemes psychologique c'est surement du a une accumulation de choses mais de là a tout mettre sur FT je trouve ça un peu grave |
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| 29 Jui 2009 à 10:51 | Re: Suicide a france telecom |
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Telemaque Message privé Usager Actif Messages: 1665 Votes reçus: 24 Inscription: 2009-04-07 Bloquer |
Citation du message publié par ysengrin
Chaque année, en France, 160.000 personnes font une tentative de suicide et 12.000 en meurent. C’est la première cause de décès chez les jeunes. Les suicides en entreprise sont évalués à 300 par ans! Tout ceci pour montrer que le suicide en entreprise est assez marginal vis a vis de l'ensemble.  Et le suicide dans le privé, on n'en parle pas ?, où il n'y en a pas ?, a croire que dans le public il n'y a que des gens qui ne sont fait que pour être fonctionnaires quand on voit que dans tous les domaines ils se plaignent en permanence,et de tout, moralité, changer dans les critères d'embauche en introduisant la notion de productivité, celà dit, ce pauvre homme n'avait il pas un autre choix, Alerte, Re alerte, et Re Re Alertte, plutôt que la mort....., et les Syndicats dans tout ça ?qu'ont ils fait, a part l'encaissement des cotisations et les Pitreries dans les Manifs, quand on les voit ils sont très actifs, pour ce qui est d'entourer un Homme en desespérence c'est autre chose non, Dommage, du pur Gachis, et la Famille dans tout ça ???On peut se poser la question, si la faute n'est pas aux Politiques de tous bords, qui ont toujours considérés les Fonctionnaires comme des travailleurs a part, en ne demandant jamais malgré le statut de travailleur au service du Public, une plus grande disponibilité, donc une plus grande implication, qu'elle soit intellectuelle où physique ?  |
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| 29 Jui 2009 à 11:59 | Re: Suicide a france telecom |
 songjiang Message privé Usager Actif Messages: 3009 Votes reçus: 127 Inscription: 2007-10-11 Bloquer |
Citation du message publié par le-man33
je suis client de FT et je n'ai vraiment pas a me plaindre ?????? !!!!!!comment ça, le privé, c'est pas mieux ? |
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| 30 Jui 2009 à 19:33 | Re: Suicide a france telecom |
 herakles Message privé Usager Actif Messages: 8124 Votes reçus: 97 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par songjiang
?????? !!!!!!comment ça, le privé, c'est pas mieux ? boonjour mon ami non le privé ce n'est pas mieux ,je crois qu en ce moment c'est dur pour tout le monde |
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| 30 Jui 2009 à 21:07 | Re: Suicide a france telecom |
 jimmy68 Message privé Usager Actif Messages: 2917 Votes reçus: 78 Inscription: 2009-02-01 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
boonjour mon ami non le privé ce n'est pas mieux ,je crois qu en ce moment c'est dur pour tout le monde Ce qui fait avancer l'ane c'est la carotte . n'est ce pas cette carotte qui fait avancer notre civilisation et le principe du liberalisme? Si on ne vous promet que des cieux d'orage ou des coups de batons ça ne fera pas avancer les choses. Et pourtant c'est ce qui se passe aujourd'hui en france et la plupart des pays. Encore une fois il est urgent de changer de systeme. retourner à la carotte plutot que le baton. |
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| 31 Jui 2009 à 00:20 | Re: Suicide a france telecom |
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chris74 Message privé Usager Supprimé Messages: 1324 Votes reçus: 40 Inscription: 2009-02-06 Bloquer |
Citation du message publié par Telemaque
Et le suicide dans le privé, on n'en parle pas ?, où il n'y en a pas ?, a croire que dans le public il n'y a que des gens qui ne sont fait que pour être fonctionnaires quand on voit que dans tous les domaines ils se plaignent en permanence,et de tout, moralité, changer dans les critères d'embauche en introduisant la notion de productivité, celà dit, ce pauvre homme n'avait il pas un autre choix, Alerte, Re alerte, et Re Re Alertte, plutôt que la mort....., et les Syndicats dans tout ça ?qu'ont ils fait, a part l'encaissement des cotisations et les Pitreries dans les Manifs, quand on les voit ils sont très actifs, pour ce qui est d'entourer un Homme en desespérence c'est autre chose non, Dommage, du pur Gachis, et la Famille dans tout ça ???On peut se poser la question, si la faute n'est pas aux Politiques de tous bords, qui ont toujours considérés les Fonctionnaires comme des travailleurs a part, en ne demandant jamais malgré le statut de travailleur au service du Public, une plus grande disponibilité, donc une plus grande implication, qu'elle soit intellectuelle où physique ? Salut , Télémaque J'ai regardé l'émission "C dans l'air" concernant ces suicides, et les intervenants étaient remarquables. Il en ressortait qu'en France, le problème de base est le management. Et les managers ne sont pas spécialement coupables, aucune formation ( car on ne peut pas former sur quelque chose qui n'existe pas!) sur le management autre que économique et financier. Tout l'aspect humain n'est pas pris en considération. Etaient citées en exemple des grosses ( et même très grosses ) boites à l'étranger,public et privé,autant soumises que tout le monde aux problèmes de crise, mondialisation, et le reste, mais qui savent gérer l'humain.Chez eux, le management inclut l'humain au moins autant que le reste. Elément à ne pas oublier: ceux qui se sont suicidé étaient tous passionnés par leur boulot, investis à fond, entreprenants et dynamiques. Pas de suicide liés à une incompétence, la fuite du rendement et des surcharges de boulot, et tout ce qui fait tourner une boite. Et c'est cela qui est inquiétant: c'est la déshumanisation qui fait péter les plombs.Et inverse la réalité; ceux qui se suicident se croient incompétents ou dépassés ou autre chose, et la réalité prouve que ce n'était pas le cas. On a assez fait de con...avec le fric pour seul objectif, il serait temps de revenir à l'homme. |
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| 31 Jui 2009 à 07:18 | Re: Suicide a france telecom |
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ysengrin Message privé Usager Supprimé Messages: 435 Votes reçus: 21 Inscription: 2009-03-26 Bloquer |
Quand on aura compris que les méthodes universelles c'est du pipo on aura fait un grand pas! Chaque être humain est diffèrent ce qui implique des sensibilités diverses et ceci à l'infini malgré une éducation commune s'efforçant de le rassembler dans un savoir et une morale unique et il n'est pas nécessaire de sortir de polytechnique pour comprendre que chacun réagit différemment a un stimuli identique. La société demande a l'homme de s'adapter à une tache alors que la raison voudrait que l'homme adapte les taches à lui même en fonction de sa propre identité! C'est ce qui fait la différence entre le patron et l'employé. Toute action de masse est productrice de déshumanisation de perte de repères de de-socialisation indirecte par la sensation de ne plus correspondre a ce qui est demandé . |
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| 02 Août 2009 à 06:33 | Re: Suicide a france telecom |
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chris74 Message privé Usager Supprimé Messages: 1324 Votes reçus: 40 Inscription: 2009-02-06 Bloquer |
Citation du message publié par ysengrin
Quand on aura compris que les méthodes universelles c'est du pipo on aura fait un grand pas! Chaque être humain est diffèrent ce qui implique des sensibilités diverses et ceci à l'infini malgré une éducation commune s'efforçant de le rassembler dans un savoir et une morale unique et il n'est pas nécessaire de sortir de polytechnique pour comprendre que chacun réagit différemment a un stimuli identique. La société demande a l'homme de s'adapter à une tache alors que la raison voudrait que l'homme adapte les taches à lui même en fonction de sa propre identité! C'est ce qui fait la différence entre le patron et l'employé. Toute action de masse est productrice de déshumanisation de perte de repères de de-socialisation indirecte par la sensation de ne plus correspondre a ce qui est demandé . Il est certain que plus on "organise", plus on crée de l'artificiel, car on enferme dans un carcan type "mode d'emploi" l'être humain en niant l'individu et ses aspirations. |
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| 10 Sep 2009 à 14:01 | Re: Suicide a france telecom |
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chris74 Message privé Usager Supprimé Messages: 1324 Votes reçus: 40 Inscription: 2009-02-06 Bloquer |
Citation du message publié par chris74
Il est certain que plus on "organise", plus on crée de l'artificiel, car on enferme dans un carcan type "mode d'emploi" l'être humain en niant l'individu et ses aspirations. Et ne pas mettre tout dans le même sac! Les rouspétances ( voire le suicide) de ceux à qui on demande de travailler sur un autre poste ou dans une autre région, pour les fonctionnaires, c'est prévu dans le "fameux" statut que les syndicats défendaient becs et ongles. Car l'Etat assure au fonctionnaire un emploi ( un boulot, disons), mais pas un poste.Si jusque là, ça ne s'est produit que très rarement, voire jamais, ça reste partie intégrale du fameux statut. L'Etat peut te demander d'aller bosser soit sur un autre poste, soit dans une autre région.Peut être qu'actuellement, ceci redevient d'actualité, mais ça a toujours existé, au moins potentiellement.Dans le statut, on ne choisit pas ce qui arrange en réfutant le reste. |
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| 10 Sep 2009 à 15:28 | Re: Suicide a france telecom |
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mathieuyv Message privé Usager Actif Messages: 41 Votes reçus: 4 Inscription: 2009-07-28 Bloquer |
Citation du message publié par chris74
Et ne pas mettre tout dans le même sac! Les rouspétances ( voire le suicide) de ceux à qui on demande de travailler sur un autre poste ou dans une autre région, pour les fonctionnaires, c'est prévu dans le "fameux" statut que les syndicats défendaient becs et ongles. Car l'Etat assure au fonctionnaire un emploi ( un boulot, disons), mais pas un poste.Si jusque là, ça ne s'est produit que très rarement, voire jamais, ça reste partie intégrale du fameux statut. L'Etat peut te demander d'aller bosser soit sur un autre poste, soit dans une autre région.Peut être qu'actuellement, ceci redevient d'actualité, mais ça a toujours existé, au moins potentiellement.Dans le statut, on ne choisit pas ce qui arrange en réfutant le reste. Les fonctionnaires ne souhaitent pas un travail, seulement un salaire et une retraite. Ce pays est sclérosé par son administration. Quand on voit comment le citoyen est méprisé lorsqu'il a besoin d'un renseignement. |
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| 10 Sep 2009 à 15:46 | Re: Suicide a france telecom |
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songjiang Message privé Usager Actif Messages: 3009 Votes reçus: 127 Inscription: 2007-10-11 Bloquer |
Citation du message publié par mathieuyv
Je trouve que la direction de FT devrait mettre encore plus de pression sur les salariés de cette entreprise de merde, si on a de la chance on peut en retrouver beaucoup plus au bout d'une corde. Ensuite FT sera peut être une entreprise ou le client sera considéré. je serai tenté de dire qu'il y a des claques qui se perdent, mais d'un autres coté, ce n'est pas sûr ! je pense même que tu as du en prendre trop ! |
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| 10 Sep 2009 à 15:59 | Re: Suicide a france telecom |
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stefg54 Message privé Usager Actif Messages: 1627 Votes reçus: 26 Inscription: 2009-01-22 Bloquer |
Citation du message publié par songjiang
je serai tenté de dire qu'il y a des claques qui se perdent, mais d'un autres coté, ce n'est pas sûr ! je pense même que tu as du en prendre trop ! Bah, pour une fois je suis assez d'accord avec toi....  |
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| 10 Sep 2009 à 17:17 | Re: Suicide a france telecom |
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pauvremonde Message privé Usager Supprimé Messages: 902 Votes reçus: 19 Inscription: 2009-07-28 Bloquer |
Citation du message publié par mathieuyv
Les fonctionnaires ne souhaitent pas un travail, seulement un salaire et une retraite. Ce pays est sclérosé par son administration. Quand on voit comment le citoyen est méprisé lorsqu'il a besoin d'un renseignement. Quel raisonnement lumineux!Cela fait 30 ans que je bosse dans le privé, 30 ans que j'entends les mêmes poncifs: -Les fonctionnaires sont des fainéants -Les Arabes sont des voleurs. -Les chômeurs sont des profiteurs. Pas de doute avec de telles généralités on va avancer! Rassurez-vous, il n'y aura bientôt plus de services publics. Ainsi plus personne ne vous posera de problèmes!  |
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| 10 Sep 2009 à 18:15 | Re: Suicide a france telecom |
 drjustice Message privé Usager Actif Messages: 10165 Votes reçus: 56 Inscription: 2009-08-19 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
boonjour mon ami non le privé ce n'est pas mieux ,je crois qu en ce moment c'est dur pour tout le monde Je confirme,que le privé n'est pas mieux |
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| 10 Sep 2009 à 19:20 | Re: Suicide a france telecom |
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poilagratter Message privé Usager Supprimé Messages: 1562 Votes reçus: 44 Inscription: 2009-01-02 Bloquer |
Citation du message publié par mathieuyv
Les fonctionnaires ne souhaitent pas un travail, seulement un salaire et une retraite. Ce pays est sclérosé par son administration. Quand on voit comment le citoyen est méprisé lorsqu'il a besoin d'un renseignement. je n'ai jamais bossé dans une quelconque admnistration, mais moi non plus ce n'est pas le travail ma source de motivation, c'est la paye. |
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| 10 Sep 2009 à 19:42 | Re: Suicide a france telecom |
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drjustice Message privé Usager Actif Messages: 10165 Votes reçus: 56 Inscription: 2009-08-19 Bloquer |
Citation du message publié par poilagratter
je n'ai jamais bossé dans une quelconque admnistration, mais moi non plus ce n'est pas le travail ma source de motivation, c'est la paye. Moi aussi! |
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| 10 Sep 2009 à 21:59 | Re: Suicide a france telecom |
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songjiang Message privé Usager Actif Messages: 3009 Votes reçus: 127 Inscription: 2007-10-11 Bloquer |
et la gloire, messieurs, que faites vous de la gloire ? ? ? ? ? |
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| 11 Sep 2009 à 12:11 | Re: Suicide a france telecom |
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drjustice Message privé Usager Actif Messages: 10165 Votes reçus: 56 Inscription: 2009-08-19 Bloquer |
A quoi elle me sert la gloire puisqu'on sait meme pas que j'existe! France-telecom,peugeot,renault..etc..Et ben,ca y va les suicides! |
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| 11 Sep 2009 à 12:24 | Re: Suicide a france telecom |
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chris74 Message privé Usager Supprimé Messages: 1324 Votes reçus: 40 Inscription: 2009-02-06 Bloquer |
Citation du message publié par songjiang
et la gloire, messieurs, que faites vous de la gloire ? ? ? ? ? Ben la gloire, ça paye pas les factures.La preuve: ceux qui courent après la gloire se demm.... d'abord pour ne plus avoir de factures.Et leur gloire est bien passagère |
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